Ducato L3H3 Isère Evasion

[VIP 42]

Bonjour ‘Astronome’.
Installation que j’ai demandée à « Isère Evasion » :
- Centrale simple, sans panneaux solaires. Je suis contre pour différentes raisons entre autres, technique, rapport, entretien, esthétique…
- Gaz seulement sur la cuisson (R907 ‘campingaz’ suffisantes et accessibles dans plus de 120 pays).
- Ligne supplémentaire de 2 fils (10 carré) venant de l’alternateur pour extension d’une autre batterie, qui sera chargée rapidement avec un chargeur ‘NDS’ lors de la mise en marche du moteur.

2 batteries de 165 Ah me laissent une bonne tranquillité d’énergie en tenant compte des % de décharges maxi.
Pourquoi la 2° batterie 165 Ah en ‘AGM’ (au lieu de gel).
La batterie AGM supporte des démarrages d’un moteur diesel. Si celle de mon porteur me crée des ennuis dans un lointain pays (prévisions pour Russie, Iran…), je peux me dépanner avec des câbles de démarrage.
Au début j’avais pensé à une batterie identique au porteur (système employé pendant 15 ans avec mon sprinter), mais ce type de batterie dégage des vapeurs, donc placée en dessous de la literie dans un véhicule super isolé, m’a fait changé d’avis.

Mon chargeur secteur 220V/12V (indépendant) est un Victron, branché avec la centrale cbe PC100.
En utilisation secteur EDF ce chargeur, branché sur la centrale, peut alimenter l’une ou l’autre batterie sans problème.
En utilisation « route » avec la commande D+ :
- B2 coupe-circuit fermé : l’alternateur alimente la batterie B2 (165Ah gel) suivant l’intervention du coupleur/séparateur de la centrale électronique. Mais quelle valeur de charge va dans cette batterie B2 ? Cette centrale n’a pas de sélecteur Acide/AGM/Gel.
- B3 coupe-circuit ouvert : l’alternateur alimente le chargeur NDS (AGM sélectionné) qui charge rapidement la batterie B3 (165Ah AGM) avec des maxi de 30/40Ah suivant le modèle. Le coupe-circuit étant ouvert, le courant est interrompu entre la batterie B3 et la centrale. Donc pas de liaison avec le circuit ‘centrale’. Charge à ~100% en plusieurs cycles.

Seul point d’interrogation en utilisation route, pour cet exemple de situation:
- Le coupe-circuit de la B2 est fermé, donc le coupleur/séparateur donne du courant à cette B2.
- Le coupe-circuit de la B3 est fermé, donc alimente la centrale électronique et la B2. Le coupleur/séparateur alimente la B2. Que peut-il se passer ? je court-cicuite le séparateur ? Une diode étant montée en aval du coupe-circuit B3, empêche le courant B2/ coupleur/séparateur de venir sur B3/Booster.
Il suffirait de mettre un relai de coupure B3, alimenté par le D+ contact ?

Mes prévisions :
Installation d’un 2° « NDS plus 30Ah » sur la batterie B2, et désactivation du coupleur/séparateur en enlevant la résistance concernée sur le circuit imprimé de la centrale.
J’obtiendrai le même type (5 cycles) de charge sur chaque batterie, sélectionnées indépendamment sur ‘GEL’ ou ‘AGM’.
Il faut aussi intervertir chaque batterie régulièrement pour la décharge et la charge de chacune, pour garantir leurs longévités.

Le fait de ne pas vouloir de panneaux solaires, de choisir une « AGM » de partir toujours du principe de la séparation des éléments, qui ne pénalisent pas entièrement lors d’une panne d’un élément, d’être hors de France en grande majorité, me pousse à avoir des formules compliquées.
Mais je suis avide de conseils.
Cordialement.
Antoine.

[astronome]

Bonsoir Antoine,

Je commence à saisir tes préconisations , mais dans ce cas j'aurais pris 2 batteries AGM , peut-être plus souple à l'usage.
Si j'ai bien compris, vu que tu n'a pas de PS, tu ne pense pas rester en statique longtemps pendant tes déplacements ?

Une chose: tu parle d'utiliser la batterie AGM en démarrage de secours, n'oublie pas que le(les) booster(s) forme un isolement et donc, tu sera obligé de déconnecter les câbles en "manuel" pour faire un parallèle avec la batterie porteur.

Pour le chargeur secteur, tu a prévu au moins 50A ? car avec 2 x165Ah un chargeur 25A ne tiendra pas la route longtemps.

[VIP 42]

Bonsoir ‘astronome’.
C’est le ‘victron’ 25A , étanche, sans ventilateur, il est placé sous la literie.
Le chargeur secteur va charger chaque batterie ‘indépendamment’.
Je ne mettrais jamais les batteries en parallèle pour alimenter l’installation. D’où la manipulation fréquente de chaque coupe-batterie.
Les rares moments où nous sommes allés par obligations au camping, c’était sans utilisation du secteur (sauf secteur compris dans l’emplacement).
Pour un démarrage du moteur diesel, je déconnecterai la batterie « AGM » pour l’utiliser avec des câbles de démarrage, proche du moteur (48 kg à déplacer).
En effet, j’aurai dû prendre 2 batteries AGM.
J’en profite pour te remercier de tes interventions très techniques et pratiques sur ce forum (et un autre…) qui m’ont permises de peaufiner mon véhicule.
Cordialement, et peut-être la joie de se rencontrer…
Antoine.

[VIP 42]

Bonjour Pascalcoucoune.
Effectivement cela fait plusieurs mois que nous avions conversé.
Pour le choix des chauffages, 2 critères ont défini le choix d’un webasto :
- seul le webasto peut s’installer à l’intérieur du véhicule.
- Le webasto est développé dans une multitude de pays (Europe et autres).
Ayant choisi un véhicule super surélevé pour avoir un double plancher, je ne voulais AUCUN appareillage sous le ducato. Réservoirs d’eaux propres, usées, canalisations, seul la pompe à gasoil se trouve sous le véhicule, ainsi que les gaines contenant les 2 lignes 6 et 10 ° partant de l’alternateur à la soute, où se trouve le local technique et les 2 batteries, ainsi que la ligne secteur 220V, prise placée sous le capot moteur.
Il faut dire que nos aspirations matérielles sont sujettes à nos voyages.
Ils sont actuellement de courtes durées (1 à 2 mois). Nos petits enfants ont besoins de nous (vu par mon épouse, mais je pense que c’est le contraire).
Notre principe est de parcourir rapidement la distance, et arrivé dans le pays, nous essayons de nous approcher des vies locales. Visites très spécifiques dans les sites à gros tourisme et grosse affluence, nous recherchons les activités et fêtes locales, le singulier qui nous étonne, la participation à des moments qui nous laissent des souvenirs intenses. Ma caméra dans le dos, je recherche des thèmes particuliers, des rencontres, d’autres formes de tourismes…Peu marcheurs, nous nous approchons le plus possible de nos sites, remplissages d’eaux propres aux fontaines de villages, achats dans leurs commerces, restaurants locaux…
Tout ceci pour expliquer nos choix très spécifiques, et les véhicules des concessions n’y sont pas adaptés.

Je ne crois pas me tromper sur le branchement en parallèle obligatoire des 2 batteries AGM de 80Ah (soit 160Ah) d’un véhicule de concession. C’est le plus simple des branchements, et il est bon pour la grande majorité des c.caristes. Sauf pour des personnes comme moi qui sont ‘tatillons’.
Mais le meilleur serait une seule batterie de 165Ah. Sur ce forum, des personnes très compétentes et c.caristes de longues dates, emploient une seule batterie, mais de grosses capacités, et malheureusement de grosses dimensions. Ce qui pose souvent des problèmes de places.
.
Pour la suffisance d’énergie, le calcul très aléatoire. Tout dépend de votre consommation, de la recharge de vos batteries par des branchements sur secteurs en camping, des heures journalières de routes effectuées, de panneaux solaires, et autres… Mais en ayant un réfrigérateur gaz, un chauffage + eau chaude gasoil, la consommation électrique doit être faible, donc 160Ah suffisants.
Etant dans le même département, nous pourrions envisager d’en parler plus amplement, d’autres façons.
Cordialement.
Antoine.

[Franck D]

Bonjour Pascalcoucoune.
... seul le webasto peut s’installer à l’intérieur du véhicule.

Salut VIP

En fait c'est presque l'inverse car le Truma ne peut être installé qu'à l'intérieur , et le Webasto au choix

quoique au vu de la photo ... c'est plutôt très proche du bitume (11cm d' après le blog). En tout cas moi aussi il est à l'intérieur : protégé des coups , pas de risque d'oxydation et puis naturellement moins de pertes de calories
et vu aussi les commentaires du blog de la photo... c'est préférable à l'intérieur :
http://huguesvincent2000.blogspot.fr/20 ... ur-du.html.

pour moi le choix du Webasto a été pour 2 raisons :
- le prix : Dans le Webasto le kit est complet. Dans le Truma il faut aussi acheter en plus le kit altitude et la ventouse (échappement) et je crois le kit 2eme échappement
Nota : par rapport à l'EVO6, l'EVO8 a en plus la centrale de cde électronique et la possibilité de fonctionner avec une résistance électrique de 2000w
- la discrétion : le Truma demande une ventouse que l'on est obligé de mettre sur le côté extérieur de la carrosserie

[pascalcoucoune]

Bonsoir Antoine,
En effet habitant non loin de chez -vous ( MONTBRISON ) nous serions ravis de vous rencontrer afin de découvrir votre fourgon et d'échanger sur votre expérience en tant que fourgonnaute !! j'ai laissé mes coordonnées sur votre espace perso il y a quelques jours mais je ne sais pas si cela a fonctionné ?
Faites le moi savoir...
Au plaisir
bien cordialement
PC

[VIP 42]

Bonjour.
Comme demandé pour mon véhicule L2H3, j'ai une "Masse en service (G1 + 75)" de 3075 kg.
Ce qui me fait une charge utile de 425 kg ( 3500 - 3075 ).

pascalcoucoune.... Je n'ai rien reçu comme coordonnées. On se recontactera lors de mon retour de Grèce, soit en mai. J'aurai un mois d'utilisation, en plus hors camping (les campings grecs ouverts en avril se comptent sur les doigts des mains).

Cordialement.
Antoine.

[VIP 42]

Bonjour à tous.

Après 9000 kms et 2 mois d’utilisations (véhicule reçu en janvier 2016), je vous fais part de mes résultats d’utilisations.

- 4 jours avant notre départ en Grèce : batterie moteur de 110Ah = HS. Je remercie fiat St Etienne pour son excellente intervention du changement de batterie.
- Très bon voyage, le véhicule (en rodage, maxi 2500t/mn) s’est très bien comporté, hormis quelques anomalies de voyants jaunes qui s’éclairent, et qui disparaissent après quelques interventions personnelles, ou toutes seules. J’avais pensé me procurer un logiciel adapté (voir Boulegon), mais mon garagiste m’a déconseillé cette solution. Tant que les voyants sont jaunes, ce n’est pas grave, car c’est dû à la sensibilité de l’électronique. Lorsque l’ordinateur de bord conçoit le retour à la normale, il active l’extinction du voyant.

Quelques cas à citer :
Lorsque je recule en ayant une porte mal fermée, il me bloque la caméra de recul en fonction, malgré la marche en AV du véhicule… j’arrête le moteur, contact coupé, la situation redevient normale.
En passant la marche AR, lorsque le buzzer des radars de recul se bloque en niveau sonore maxi (pénétration sur la zone rouge de la distance d’obstacle AR), La gêne sonore m’a duré quelques jours et ensuite, retour à la normale.
Lorsque le voyant orange du triangle contenant un point d’interrogation s’allume… j’allume les codes et je les éteints de suite… l’anomalie disparaît.
Par contre, mon garagiste m’a préconisé l’utilisation du meilleur gasoil « excellent, super, premium… »
J’ai utilisé plusieurs fois (en France) mon chauffage Webasto… impeccable. Peut être la solution d'un meilleur gasoil permettra de minimiser l’encrassement à long terme de celui-ci.

Autonomies :
A part la visite d’Athènes ou nous nous sommes mis en terrain de camping (sans secteur), nous avons bivouaqué en nature…

Gasoil : aucun problème, notre réservoir contient 125 L.

Eaux propres : Très facile de se réapprovisionner en eau. Avec nos 2 réservoirs de 50 L (théoriques), pas de problème si ce n’est la quantité d’eau beaucoup plus petite que prévue.
En effet nos réservoirs (encastrés dans le double plancher) ne contenaient que 36 L (au lieu de 50 L). L’axe des évents (trop pleins) sont situés à 35mm en dessous du haut d’un réservoir. Donc le remplissage s’arrêtait à ce niveau, ensuite l’eau repartait dans la fonction trop plein, par le dessous du véhicule. En roulant, le mouvement de l’eau dans chaque réservoir faisait encore évacuer une quantité d’eau par ces trop pleins.
D’où les interrogations sur notre consommation d’eau ?
L’ouzo ? je la bois pure, avec 2 glaçons…

J’ai modifié les évents/trop pleins en dirigeant la sortie des 2 tuyaux par le haut, derrière la banquette.
Mes remplissages de réservoirs se faisant en direct par le haut des réservoirs rendent impossible le trop plein par ces évents.

Gaz : Liberté, liberté…
Chauffage/eau chaude par le gasoil… réfrigérateur par son compresseur 12 V …
Seulement 2 feux de cuissons alimentés par une bouteille R907 campingaz que l’on en trouve dans plus de 120 pays. Plus de problèmes de bouteilles françaises hors France, plus de bouteilles à peser pour déterminer le contenu de gaz , ect…
Actuellement la bouteille R907 (2,75kg de gaz) a 2 mois d’utilisations, et fonctionne toujours.

Electricité 12 V batteries : Le top… 2 batteries de 165 Ah.
J’ai interverti tous les 15 jours chaque batterie …

Sans panneau solaire, ni branchement sur secteur , mon « contrôleur de batterie victron BMV700 » n’est jamais descendu en dessous de 88 % d’utilisation de chaque batterie.
-- Coupe-batterie n°1 : mise en service de la batterie Victron « gel ».
-- Coupe-batterie n°2 : mise en service de la batterie Victron « AGM ».
Le contrôleur Victron BMV700 contrôle seulement la batterie mise en service.

Défauts de mon ducato 180 cv :
 _ Le poids du moteur 3 L – 180 cv pèse 80 kg de plus que les autre moteurs.
 _ La tôle de protection carter (Fiat) est lourde. Elle est équipée de raidisseurs qui diminuent la cote libre par rapport au sol.
 _ Malgré des jantes de 16 pouces j’ai actuellement 11 cm de passage libre sous la protection moteur, donc la moindre ornière, les bordures de trottoirs des stationnements en épis, m’enlèvent de la peinture à cette protection.
 _ En entr’axes d’essieux AV / AR, j’ai 89mm de différence d’horizontalité. Le coté bas étant sur l'AV.
Donc il faut que je récupère ces problèmes par un changement de ressorts de suspensions AV, qui me feront gagner au moins 60mm.

 _ Placé sur la gauche, le compteur de vitesse (à aiguille) est illisible jusqu’à 100, lorsque le tableau de bord n’est pas éclairé.
 Mon GPS affiche la vitesse avec des chiffres trop petits.
Solution : compteur électronique HUD reflétant sur le parebrise, ou un réflecteur approprié.

 - Avec la surélévation du siège conducteur par les embases tournantes, le frein à main se trouve trop bas (pour moi et pour madame…).
L’aide au démarrage en côte facilite en certains cas la manœuvre.

 - Il manque une gouttière au-dessus de la porte coulissante.
Il faut que je trouve un profilé à coller.

Cordialement. Antoine.

[creusoise]

merci pour ce CR après usage !

pour éviter que l'eau ne vous tombe dessus quand vous entrez/sortez par la porte latérale, mettre une gouttière drip stop de chez fiamma
vendue en 3 m; elle se recoupe
on peut incurver les extrémités pour que l'eau s'écoule par les côtés
ce n'est pas grand chose mais c'est très efficace
la mienne a été posée par l'ancien propriétaire, a donc plusieurs années et tient toujours !

[Pit]

Kalimera Antoine.

Pour la garde au sol, je n'ai plus de soucis depuis que j'ai fait mettre les amortisseurs ad hoc par JSA : gain de 7 cm !
Avec les pneus BF Goodrich AT KO2, on a pu prendre quelques pistes un peu hard.
Avant, la plaque de protection carter Fiat touchait un peu quelquefois, maintenant elle ne sert plus, tant qu'on reste raisonnable bien sûr.